A123 Prós e Contras

Assunto: A123 Prós e Contras Seg Jul 21, 2008 10:07 pm

A123 Nanophosphate Lithium Ion Batteries

Vamos discutir os prós e contras desta tecnologia (Nanophosphate), tendo em conta vários aspectos, como:

Voltagem;
Capacidade;
Peso;
Corrente máx. de descarga em contínuo e em burst ("C");
Velocidade de carregamento;
Relação peso/potência;
etc...

Comparar estas baterias com as outras tecnologias, mais "comuns" (NiMH, Li-Po).

Um abraço
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João Miguel

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Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

tinha feito um dos meus relatórios mas falhou o envio e perdi o texto. Quando tiver paciência escrevo outra vez.

Idade : 71 Registrado dia : 17 Out 2007 Mensagens : 106

Força aí Paulo Martinho, tamos todos curiosos Smile

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Miguel Soares

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 9:23 pm

depois de experimentar estes novos packs tenho a dizer o seguinte...

para poderem disfrutar de toda a potencia delas teem que mudar os contactos, eu comprei 2 packs ja feitos 2s2p e vinham com o deans, fui experimentar e akilo parecia uma lipo vulgar mas com menos voltagem e teem que comprar contactos bons que deixem passar todos os amperes debitados pelas a123 e tambem fio um pouco mais grosso para ligar do variador ao pack tipo 14awg.

outra intervensao foi a de adaptar o chassi a elas, como ando de 007, o espaço disponivel debaixo do aperdek e de 23,5mm elas teem 29mm, tive k fazer uma placa de carbono adicional para andarem um pouco de fora, nada de grave pois pode-se sempre colocar um pouco de chumbo entre o pack e a correia para tentar equilibrar melhor.

o bom delas para mim e o tempo em pista, cerca de 9 minutos com um gm evo3 3,5 e uma relaçao final de 7 na pista da maia a temperatura delas apos sairem de pista ronda os 20 a 30 graus.

adquiri juntamente com elas o carregador da hipersonic que permite carregar em menos de 30 minutos o que faz com que 2 packs tenha o problema resolvido.

para mim e uma tecnologia a ponderar futuramente...

Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

Não sei se me consigo repetir outra vez Razz

Aqui vai, sinteticamente:
- Mais duráveis (+1000 ciclos bem usadas, +100 ciclos se abusadas)
- Seguras (até ver não há um único caso de falha das celulas que represente algum perigo)
- carga mais rápida
- ...

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 10:52 pm

Tal como o dtx disse com o seu próprio carregador as A123 só carregam completamente em aproximadamente 30min. as Li-Po da TrakPower pdem ser carregadas a 2C desde que ligadas a um equalizador, assim as Li-Po também carregam em 30min.

dtx só uma pergunta as pilhas que compraste são as Hypersonic™ 4600 6.6V?
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Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:00 pm

Com este tópico eu pretendia perceber por que é que alguns pilotos em Portugal, preferem optar pelas A123.

Mas quero frisar que o que eu defendo para o Campeonato Nacional de 2009 e que as baterias sejam tudo livre até 7,4V. Sendo assim seriamos livres de usar o que quiséssemos, seja Li-Po, NiMH, A123, etc...

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Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:03 pm

sim comprei o conjunto, packs e carregador da hipersonic.os packs sao esses 4600 6,6v.

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:09 pm

Qual foi o preço das baterias?
Onde é que as compraste?

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Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:10 pm

para mim o unico problema sao as dimensoes, se fosem um pouco mais pequenas entravam nos nossos chassis actuais sem qual quer alteraçao e nao via qual o problema de nao as legalizarem no nacional, visto ser a tecnologia mais segura no campo das baterias rc.

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:11 pm

comprei directamente ao site da hipersonic, carregador que tb faz de equalizador e 2 packs com portes ficou em 230 usd. 2 boas lipos kustam bem mais que este valor.

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Ter Jul 22, 2008 11:41 pm

Essa encomenda passou pela alfândega?

O site das A123 diz que as pilhas custam $119.95 x 2 = $239.90 + carregador

Duas Li-Po de 5000mA da Maxamps custam $98.99 x 2 = $197.98

Um abraço
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Assunto: Re: A123 Prós e Contras Qua Jul 23, 2008 12:17 am

As A123 ainda estão caras. No entanto consegue-se comprar essas baterias bem mais baratas. Basta ir ao ebay.

Normalmente é preciso pagar alfêndega. São muito grandes para passar na alfândega.

O melhor é mesmo comprar o pack de 10 células da deWalt e fazer os packs em casa. Mesmo assim saem caras.

Quanto a carregadores é verdade, ainda não há proposta interessantes. O Sérgio, um amigo meu, fez um carregador a partir de uma fonte de PC, transistores de saida de um variador e um micro da atmel. Resultado, carrega a 23A e até ver as baterias aguentam bem (não carrega a mais porque a fonte não dá).

Resumindo:

Prós:
- Segurança
- Capacidade de manter o mesmo nivel apos 200/300 ciclos carregando a 4C
- Resistência a deformação
- Capacidade de fornecer corrente (bem mais que as lipos normais) / baixa resistência interna
- Mantem a mesma voltagem mesmo até ao fim do pack, ainda mais do que as lipos normais (a curva de descarga é mais plana)
- Capaz de ser carregada a 4C ou mais.

Contras:
- Dimensão (não cabem bem na maior parte dos chassis)
- Peso (se bem que 4 células pesam o mesmo que uma lipo normal)
- Ainda não há carregadores interessantes

Em resumo, a tecnologia é muito boa mas ainda não está suficientemente madura. E acho que primeiro teria que ser dessiminada pelas outras marcas (problemas de patentes?)

Existe uma parceria com a GM e a Ford para desenvolver a tecnologia para futuros EVs portanto isto vai acelarar muito a evolução. Vamos estar a falar disto bastante para o ano.

Se para o ano houver lipos no CN já vai ser um feito quanto mais A123 :-) . É preciso esperar um pouco e talvez dar um passo de cada vez.

O mais certo é tudo evoluir e surgir uma outra tecnologia hibrida que reuna o melhor dos dois mundos.

Assunto: Re: A123 Prós e Contras Qua Jul 23, 2008 10:39 am

Só para completar, quando digo que a tecnologia ainda não está suficientemente madura para ser usada no CN refiro-me ao seu uso exclusivo.

Sou totalmente a favor da regra ser tudo livre até 7,4V. Depois cada um escolha, A123 ou não.

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Penso que sem problemas poderão ser usadas as A123 no CN com motores livres.

Quem estiver a usar as A123 é natural que precise de um motor com menos uma volta no enrolamento que quem estiver a usar lipo o que não é problema nenhum. A malta com as lipo não conseguirá usar fácilmente os motores mais potentes porque vai ver que não é com eles que fará os melhores tempos por isso penso que com a legalização das lipo no CN com motores livres poderá permitir da mesma assentada essas pilhas. Penso que as regras deverão falar de volts - até 7,4v - depois cada um escolherá.