Curiosidades

Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

Desisto

Não digo isto com má intenção, nem rancor, mas às vezes acho que estamos a falar uma língua diferente. Eu explico-lhe que não posso usar mais nada para comparar se não os Kv porque é o ÚNICO dado técnico que conheço dos motores mamba, e o senhor posta um 'artigo' de 400 palavras a explicar-me o que são Kv (que já sei), que existem enrolamentos em estrela (que tb já sei) e que precisavamos de saber o binário do motor (que também já sei).

Claro que precisamos de outros dados. Precisávamos que as marcas dissessem de forma normalizada qual a potencia (e não o consumo máximo, como costumam fazer) em KW dos motores, e já agora também a eficiência desses motores, e já agora gráficos com a curva de potência em dinamómetro, mas não dizem, por isso que havemos de fazer?

Por mim acho que já disse o suficiente para me fazer entender.

Num ano inteiro de campeonato e troféus, não houve um único variador LRP/Nosram TC a queimar ou a cortar por temperatura, mas o Paulo continua a dizer que é um problema crónico deles, assumido e reconhecido pela própria LRP... Que mais posso dizer? Sabe claramente mais que aqueles que andaram com o variador o ano todo...

Assunto: Re: Curiosidades Ter Out 16, 2007 9:41 pm

Olá,

Bruno, o meu motor GM Evo 2 tem 5066Kv que com 7,4 dá aprox. 37500 RPM o máx é 38000 RPM, mas tem um binário que tu nem imaginas. O rotor é muito preso devido à força dos ímans (binário).

Se eu colocásse um Mamba, LRP, Novak, GM Evo 3 etc. numa descida eles desciam, mas o GM Evo 2 duvido que descesse devido ao binário (torque).

Quero com isto dizer que não se comparam motores pelos Kv's temos de usar outros dados. (se estes não existem não compares o mamba a um speed passion em termos de potência) Wink

Em Albufeira estava a usar este motor com uma relação de 5.95 com o variador nos 70ºC (corte ~ 120ºC) as pilhas Li-Po nos 35ºC e o motor nos 70ºC (temperatura máx. 120ºC). Isto em alturas de grande calor, o que quer dizer que eu podia por pinhões maiores. Aquilo, mesmo assim, andava muito depressa.

Um Abraço
_________________
João Miguel

Martinho RC Team

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Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Bruno, sem qualquer ressentimento, mas eu não posso conversar com coisas de fazer de conta, ou são, ou não são.

Kv são rotações e o que tu disseste dos kv é numa outra linguagem um individuo que chega num S2000 ao pé de um outro que tem um Camaro e diz-lhe nem queiras comparar porque o meu faz 8000 RPM enquanto o teu só faz 3500 RPM. O que o gajo do S2000 não sabe é que enquanto o dele faz 240 CV o gajo do Camaro tem mais 50% dessa potência porque mesmo só com as tais 3500 RPM tem o binário de um 7 litros.

Percebes então que não faz sentido algum vir dizer-me que o SpeedPassion é mais potente que o Mamba porque faz mais RPM e se sabias todas essas coisas então estavas a disfarçar e estavas a conseguir.

Depois não percebo a tua posição com os LRP, eles tinham um problema de temperatura, colocaram uma ventoínha e resolveram-no, o que é que não percebeste Bruno? Não é desprimor nenhum, resolveram o problema como puderam e desde que esteja resolvido e os clientes satisfeitos tudo fica bem. Agora tens que encaixar a critica que o problema existia e que a solução pode não ser a mais interessante em termos técnicos. Mas a ventoinha também pode ter sido uma opção porque assim fazem um variador mais leve...(penso eu)

Bruno não desistas porque estas conversas fazem-nos exercitar os nossos conhecimentos e procurar saber sempre cada vez mais, eu gosto e se tu não te chateares, força.

Idade : 39 Registrado dia : 24 Ago 2007 Mensagens : 156

Bem eu por mim podem continuar que eu tou farto de aprender...antes só sabia do preto e do vermelho no que respeita a electronica... mas tou a falar a sério. Basta manter o nível... que me parece bom.

Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

Esta não estava à espera, estamos a chegar a consensos cheers

Concordo com a questão dos Kv não serem comparáveis. Fiz, como induziu, uma certa batota, porque acredito sinceramente de olhar para o andamento dos carros que o speed passion é a maior bujarda que para aí anda Very Happy

, bem 'pior' que qualquer mamba ou LRP. E não quero com isto dizer que é a melhor coisa do mundo, porque sinceramente acho que é um exagero. Com 5 celulas é uma desgraça para fazer autonomia e com 6 é uma desgraça para conseguir andar com o carro direito Razz

Como disse e muito bem, Kv só são uma medida de comparação quando temos tamanhos de caixa, enrolamentos e mais mil e uma coisas idênticas. O mesmo motor vai ter mais KV se aumentarmos o timing (mais rpm por volt), o que não o torna necessariamente mais rápido, porque vai ganhar essas rpm's à custa menos de torque e menor eficiência (o que com lipo pode não ser questão, mas com 5 células vai ser uma grande batalha).

Quanto à questão Mamba vs. LRP.

Agora que temos uma plataforma de entendimento mais vasta acho que posso ser mais directo Wink

A LRP tinha como disse problemas de aquecimento e consequentemente de fiabilidade e resolveu-os com uma ventoinha. Os tipos da LRP dizem que mudaram toda a estrutura e compenentes internos do variador. Se é verdade ou não, não sei.

Ouvindo apenas isto, e sem mais dados, concordo totalmente que o Mamba só pode ser mais eficiente. Se não 'frita' sem ventoinha é porque não está a aquecer, se não aquece é porque tem menos resistencia interna e sem tem menos resistência interna é mais eficiente e poupa pilhas.

A minha dúvida sobre qual é mais eficiente basea-se mais noutra questão. O único LRP Sphere não TC (os antigos) que vi foi nas mãos do Artur (acho que ele nao se importa que diga isto). E realmente aquilo era do piorio. com um motor fraquito e uma relação ligeiramente mais longa do que o habitual e passava a vida a cortar. Continuou assim até que simplesmente entregou a alma ao criador. O estranho para mim na altura é que se bem me lembro, aquilo nem aquecia muito, talvez uns 80 graus. Mas era o suficente para cortar.

Pelo que tenho lido, mambas e GM funcionam bem a temperaturas bem altas, na ordem dos 110ºC sem se queixarem.

Concluindo, não sei se a ventoinha dos LRPs será necessária pela resistência interna dos variador ou por uma eventual 'alergia' ao calor dos FETs que a LRP usa.

De qq modo, uma coisa digo. É giro comparar especificações técnicas de variadores e motores, mas do que tenho visto as marcas são muito pouco rigorosas. Um exemplo simples é potencia dos motores. Supostamente o LRP 3.5 tem quase 700W. O speed passion 3.5R 500W. Alguém que tenha visto os dois motores a andar lhe parece que o LRP tenha mais 30% de potencia?...

Assunto: Re: Curiosidades Qua Out 17, 2007 1:52 am

Hehehehehe, troco o meu 3,5 LRP por um qualquer, 4 ou 4,5 hehehehehe, de preferência encarnadinho hehehehe......
Abraços
Chalupa
PS- vocês parecem uns chatos, mas brincando, brincando tenho aprendido umas coisas, por isso, e se não fôr de mais para vocês, continuem........hehehehehehe

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Bruno é assim como dizes dos motores e variadores, todas as marcas tentam esconder das outras (ou dos clientes das outras) os valores reais preto no branco. E depois ainda acresce sabermos se os resultados são teóricos (matemáticos) se verificados de facto ( a questão da eficiência e da sua variação com a temperatura)

Só poderá ter a verdadeira noção do real valor de cada um dos equipamentos aquele que os tiver todos e vá ensaiando, ou em alternativa irmos tirando daqui e dali algumas conclusões de pessoas conhecedoras.

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Mas que encarnadinhos são esses que toda a gente fala?

Assunto: Re: Curiosidades Qui Out 18, 2007 1:23 am

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Mas Nosram é LRP com outro rótulo, ou pelo menos eu estava convencido disso confused

Assunto: Re: Curiosidades Qui Out 18, 2007 9:16 pm

Idade : 37 Registrado dia : 25 Set 2007 Mensagens : 62

Isso são aquelas marcas que fizeram um variador à prova d'agua que ardiam em seco né ? Razz

Assunto: Re: Curiosidades Qui Out 18, 2007 11:18 pm

Heheheheheheheee..
Boas Saramago, como estás? Bem espero,......
Abraços
Chalupa

Assunto: Re: Curiosidades Qui Nov 29, 2007 6:17 pm

Olá

já repararam na diferença entre nós e a catalunha

ok sei que vão dizer que cá é nacional e lá é só regional

mas enquanto que nós cá para andarmos com as novas tecnologias tivemos que criar uma classe de STOCK, confused

eles lá fizeram exactamente o contrário, isto é fizeram uma ainda mais livre Very Happy

são curiosas as perspectivas que se têm quanto às novas tecnologias Rolling Eyes

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João Martinho

"O futuro dos nitro é correr eléctrico, o futuro dos eléctricos são os pilotos de nitro"