Pneu de controlo: Sim ou sopas?

Assunto: Re: Pneu de controlo: Sim ou sopas? Qui Nov 29, 2007 12:47 am

Olá,

"Tires
Tires are always the first element in setting up a car. If you've got the right tires, you're 90% there."
Fonte: http://home.scarlet.be/~be067749/58/

Nem é preciso ter o pneus certos para a pista, basta colocar uns pneus ver como o carro se comporta e levar o carro com estes pneus ao máximo.
Se houvesse pneu de controlo (ex. Sorex 36), numa pista com o asfalto a rondar os 20ºC a performance do pneu não é igual se estivesse com uma temperatura de 36ºC, mas se estivesse a 20ºC teriam que fazer um setup ao carro para esses pneus com essa temperatura, isto significa que a parte de escolher o pneu certo não se aplicaria um vez que existiria pneu de controlo. No entanto alguem com mais anos de experiência iria afinar melhor o carro para aquela temperatura do que um iniciado, logo continuaria a haver a diferença que vocês diziam que se diminuia.

Mas isto é só a minha opinião.

Um abraço
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João Miguel

Martinho RC Team

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Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

João concordo quase totalmente contigo. Quem já é rápido continuará a ser rápido independentemente das regras que se inventem. Se for com pneu de controlo, os 'pros' vão afinar melhor e mais depressa o carro; se for com o pneu controlado vão continuar a ser mais rápidos porque têm muito mais experiencia e sabem bem melhor que nós e antecipadamente os compostos que tem mais probabilidade de funcionar.

E mesmo que tudo isto seja falso, o Ruben, Gancho, Macieira e afins dão-me abadas todos os dias, mesmo de pneus carecas Very Happy

Mas continuo a achar que o pneu de controlo de borracha é uma óptima escola de condução, porque habitua os pilotos a trabalhar nos setups.
Por isso (pelo menos é a minha teoria) é que a maioria dos melhores pilotos mundiais são europeus. Por oposição aos americanos que estão habituados a pneus de espuma, e a terem tanta aderência que o unico trabalho de setup que fazem é endurecer o chassis para não capotarem com o excesso de tracção Wink

Assunto: Re: Pneu de controlo: Sim ou sopas? Qui Nov 29, 2007 10:34 am

Idade : 37 Registrado dia : 25 Set 2007 Mensagens : 62

Assunto: Re: Pneu de controlo: Sim ou sopas? Qui Nov 29, 2007 11:35 am

hahahaha Boa , é que eu tenho que esperar até à ultima para ver como esta a temperatura do asfalto, humidade e vento, para depois escolher o conjunto.

Agora vou ter de passar uma meia desaparecido na casa de banho a descolar os pneus para aproveitar a jante com a marcação e fazer outro conjunto. hmmmm acho que vou é comprar uma máquina igual a que vão usar e sacar uns autocolantes da fepra hahahahah.
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Idade : 39 Registrado dia : 24 Ago 2007 Mensagens : 156

Saramago, estava a falar do pneu controlado não do pneu de controle... quanto ao resto eu há hora de almoço prefiro comer e descansar de seguida... faz melhor à saúde

Idade : 27 Registrado dia : 27 Nov 2007 Mensagens : 165

Surgiu-me agora esta ideia. Porque não um pneu control para cada prova. Nesse dia caberia ao clube a venda a preço acessível do pneu. Acho que todos tinhamos a ganhar. Os clubes poderiam angariar um pouco mais de dinheiro, se possível até podiam baixar um pouco o custo da inscrição compensando com o lucro nos pneus. Os pilotos só tinham a ganhar, no sábado não perderiam tempo a testar qual o melhor pneu, adaptando antes o seu carro ao pneu e pista, menor custo não tendo que ter uma grande variedade de pneus para experimentar e pneus a um preço mais acessível e ainda eventualmente lucrar com a redução da inscrição. Com pneus iguais para todos já não haveriam desculpas de aquele ou o outro ter acesso a pneus que nem sequer por vezes há disponíveis em Portugal. Os revendores viam os seus pneus pelo menos uma vez ou mais num ano como pneu control. Só ainda não descobri como enganar a ASAE, mas ainda vou descobrir. Digam-me o que acham.

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Jorge a ideia até é boa, contando que o clube local poderia disponibilizar o pneu que melhor se adapta à pista...embora como estamos em Portugal possivelmente iria vender aquele onde tivesse uma margem maior.

De qualquer modo eu deixaria isso do pneu de controlo para quando fossem permitidas as lipo nos modificados...ou seja lá para 2020. Laughing

Aliás em vez de estarmos sempre a limitar qualquer coisa, deveria ficar decidido entre todos os pilotos que se criaria o SIMPLEX do radiomodelismo eléctrico...em cada ano, além de ser proibido fazer novas limitações, deveria ser descartada uma regra existente.

O objectico final é: Carros eléctricos 1:10.

1-Definir máximo entre eixos.
2-Definir largura máxima das vias.
3-Definir peso mínimo
4-Definir tamanho máximo para caixa do motor.
5-Definir voltagem máxima para alimentação do motor
6-Definir dimensão máxima para as rodas.
7-Todos os carros e respectivos equipamentos utilizados têm que ser de venda ao público em Portugal ou no estrangeiro. Os carros têm que ser semelhantes aos 1:1 na forma de carroçaria e material de pneus. (o que excluiria as espumas)

Como vêm em vez daqueles maços de papel com as regras existentes, ficariamos com umas regras que caberiam numa folha e onde com algum jeitinho ainda caberia a classificação de uma prova em Sines Laughing

Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

Paulo, acho que em tempos os regulamentos foram assim, mas à medida que os pilotos foram explorando os 'buracos legislativos' para ganhar vantagem competitiva face aos seus adversários, foi sendo necessário acrescentar mais uns pontos... Very Happy

E com isto não estou a dizer que não há lobbies. Esta história da lipo de 6v e do limite de tamanho das baterias nimh que o Sr Janssen inventou já me fizeram rever as minhas posições sobre isso.

Estou simplesmente a dizer que não podemos ser assim tão inocentes...

Idade : 27 Registrado dia : 27 Nov 2007 Mensagens : 165

É por estas e por outras que de vez em quando deixo mesmo de responder nos fóruns, em vez de virmos para aqui com opiniões sérias e construtivas, não, só nos apetece brincar. Num hobby à partida mais barato que o nosso, como é o caso dos slots, vocês haviam de ver os regulamentos técnicos e verificações a cada prova, às vezes meio milimetro e estamos fora do regulamento, nem sequer entre mangas podemos mexer no carro. Mas não nós preferimos ser uns liberais endinheirados que corremos atrás das modas, sim porque não se esqueçam que a seguir às lipo virá uma nova tecnologia e ai eu quero ver se ficam contentes por ver o V. investimento falhado ou então ver o V. carro andar menos que o outro apenas porque ele teve dinheiro para aderir às últimas modas e nós não.

Assunto: Re: Pneu de controlo: Sim ou sopas? Ter Dez 04, 2007 7:36 pm

Ahhh pois é...

Este Jorge de vez em quando anda muito caladinho, mas quando abre a boca, até diz uma boas verdades... Wink

Abraço

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Jorge claro que a seguir às lipo virá outra tecnologia, e nós iremos ficar agradecidos, tal como a seguir às Nicad vieram as NiMh e nós ficámos todos satisfeitos.

Jorge a liberalidade nas modalidades RC não é invenção minha.
As modalidades mais populares do RC são as que têm menos regras, 10-200, 1/8TT e 1:5 e agora diz-me que é só coincidência.

A malta nos eléctricos anda sempre preocupada que o motor do outro anda mais uns cagagésimos que o nosso e para isso não acontecer inventa mil e uma regras. ESQUEÇAM ESSAS M*****
essas regras existem só para o fulano de uma marca de motores ter facturação garantida.

Deixem os motores andar mais que os outros. Nos 10-200 há motores que têm 50% mais de potência que outros e não é por isso que a modalidade está em crise. Cada qual compra o que quer e mais nada.

E vais ver que quando valer tudo os fulanos começam a baixar os preços para nós lhes comprarmos os motores, agora fazem o preço que querem porque a malta tem que ir sempre a dois ou três fornecedores.

Jorge e não leves a mal dizer coisas sérias em tom de brincadeira, elas não valem menos por isso, e como já sei que se sou eu a dizer é para mandar para o lixo, não preciso de estar com grandes solenidades Laughing

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Idade : 28 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 215

As comparações com outras classes são um terreno muito pantanoso. O japão é o país mais limitado possivel (nao admite lipo nem sequer brusless e só andam de 4 celulas) e tem milhares pilotos. A classe 10/200 tem limitações. Já-lhe foi dito antes. Não se pode andar com qq motor, nem com qq escape, nem com qq gasolina. Até têm (a heresia!) combustível de controlo nas grandes provas Very Happy

Por curiosidade ate fui ver o regulamento dos 10/200 e imagine-se que até tem mais páginas que o de elecricos.

Paulo, já se percebeu que não se conforma com a ilegalidade dos mambas, tudo bem. Até concordo que não faz muito sentido limitar a coisa por aí. E até concordo que este sistema de regulamentos técnicos laborados pelas marcas é no mínimo suspeito. Mas francamente, não acha que já batemos o suficiente no ceguinho?

Vamos masé entrar no CN de 2008 com o pé direito e, esperemos, com bastantes participantes Very Happy

Idade : 45 Registrado dia : 04 Set 2007 Mensagens : 409

Bruno este combate aos lobbies vem do tempo em que ainda não haviam Mambas. Na altura fazia-me muita confusão porque é que os motores dos melhores fabricantes não podiam correr nos carros e eram aqueles que a malta ía buscar sempre para os aviões e helis sempre que precisavam de um motor tamanho 540. Marcas como a Hacker, Electronic Model, Neu, Kontronic por exemplo ainda hoje não podem ser usados e penso que eles também não estarão na disposição de irem fazer motores de segunda só para venderem à malta dos carros 1:10

Bruno claro que nos 10-200 não vale qualquer motor, tem que haver uma cilindrada, limitam o nitro...as panelas vieram por aquilo que eventualmente dará cabo deles...o ruído.

Mas nos motores deles não vemos lá coisas do tipo, a biela não pode da cor XPTO ( a da novak) não pode ter mais que 3mm de espessura (a da novak) o furo da lubrificação tem que estar em baixo do lado direito (o da LRP) a cambota não pode ser do tipo SG e assim sucessivamente.

Eu não me dou com as coisa com muitas regras para controlo de tudo e não conheço sítio algum onde se tenham implantado estes sistemas e a coisa tenha resultado.

Esta minha "guerra" contra os lobbies não é uma cruzada, é uma filosofia de vida.